Εφημερίδα ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ  28 Σεπτεμβρίου   2009

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΟΥ υποψ. ΒΟΥΛΕΥΤΗ ΜΕΣΣΗΝΙΑΣ ΠΑΣΟΚ

κ. ΔΗΜΗΤΡΗ ΚΟΥΣΕΛΑ ΣΤΗΝ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ «ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ»

1. Ολα δείχνουν ότι το ΠΑΣΟΚ θα είναι ο νικητής των εκλογών και κατά πάσα πιθανότητα θα σχηματίσει αυτοδύναμη κυβέρνηση. Η αναστροφή του κλίματος οφείλεται στην πολιτική του ΠΑΣΟΚ ή την αποτυχία της ΝΔ να διαχειριστεί αποτελεσματικά την λαϊκή εντολή του 2007;

Η θεωρία του «ώριμου φρούτου»  μηδενίζει την αξία των προτάσεών μας, αδικεί τη δουλειά μας σε μια κρίσιμη για το ΠΑΣΟΚ  εξαετία. Η αποτυχία της Ν.Δ. πράγματι απογοήτευσε τους πολίτες. ‘Ομως, οι προγραμματικοί άξονες που έθεσε ο Πρόεδρός μας στην προηγούμενη ΔΕΘ, ανέδειξαν μια ολοκληρωμένη και εφικτή διέξοδο για τη χώρα, έναν άλλο τρόπο διακυβέρνησης,  από ένα ισχυρά ανανεωμένο ΠΑΣΟΚ του σήμερα και του αύριο, που όλοι, με πρώτο τον Γιώργο Παπανδρέου, βάλαμε πλάτη να αλλάξουμε και να ξαναφέρουμε σε πρώτο πολιτικό ρόλο. ‘Ολα αυτά, είχαν τη σημασία τους για την αναστροφή του κλίματος.      

2. Ως πρωθυπουργός ο Γ. Παπανδρέου σε τι θα διαφέρει από τον Ανδρ. Παπανδρέου και τον Κ. Σημίτη, ποιές θα είναι οι τομές σε σχέση με τις πολιτικές τις οποίες ακολούθησαν οι προκάτοχοί του;

‘Εχω πολλές φορές συνεργαστεί με τον Γιώργο Παπανδρέου.  Είναι μια «ήρεμη δύναμη», πολιτικός της σημερινής εποχής, ανθρώπινος, οραματιστής,  προσηλωμένος στο αποτέλεσμα, ανοικτός στα μηνύματα των καιρών, με μεγάλη διεθνή απήχηση και εμπειρία. ‘Εχει το  προσόν να ακούει, να συνθέτει, αλλά και να κόβει «γόρδιους δεσμούς», όπου και όταν χρειάζεται. Θα αφήσει σίγουρα τη σφραγίδα του σε μια αποτελεσματική διακυβέρνηση αξιών και κοινωνικής δικαιοσύνης, στην αντιμετώπιση της κρίσης και στη νέα αναπτυξιακή δυναμική που χρειάζεται  η χώρα.       

3. Πόσο διαφορετική είναι η πολιτική του ΠΑΣΟΚ από αυτή της Νέας Δημοκρατίας; Τι είναι δηλαδή εκείνο που μπορεί να πείσει τον πολίτη ότι η διαφορά είναι “ημέρα με τη νύχτα” και όχι απλώς μια παραλλαγή της ίδιας λογικής ενδεχομένως με κάποιες δόσεις μεγαλύτερη κοινωνικής ευαισθησίας;

Δεν είμαστε, απλά, μια «ολίγον κοινωνικά ευαίσθητη παραλλαγή της Ν.Δ»! Η δική μας προσέγγιση είναι ριζικά διαφορετική για τa προβλήματα της χώρας και τις προοπτικές της, την πολιτική, τους θεσμούς, την αγορά, την απασχόληση, τη διανομή των εισοδημάτων. Για παράδειγμα, η Ν.Δ. θέσπισε προνόμια για λίγους. Εμείς, προτάσσουμε και υπηρετούμε τα δικαιώματα  των πολλών. Η Ν.Δ. θεοποίησε την ασυδοσία των αγορών. Εμείς θέλουμε τις αγορές στην υπηρεσία του πολίτη. Η Ν.Δ. απαξίωσε το Ε.Σ.Υ. και τη δωρεάν δημόσια εκπαίδευση. Εμείς τα δημιουργήσαμε και τα αναβαθμίζουμε. Η Ν.Δ, ελλείψει σχεδίου ανάταξης της οικονομίας, βάζει την ανάπτυξη στο ψυγείο. Εμείς έχουμε σχέδιο αναθέρμανσης της οικονομίας και δημιουργίας μιας νέας αναπτυξιακής βάσης.

4. Το ασφαλιστικό για παράδειγμα, είναι ένα από τα ζητήματα που κινητοποίησαν τεράστιες δυνάμεις και την εποχή που κυβερνούσε το ΠΑΣΟΚ, άλλωστε οι δυσμενείς ρυθμίσεις άρχισαν εκείνη την περίοδο. Η δική σας πρόθεση είναι να ανατρέψετε αυτή τη λογική ή να βελτιώστε τις ρυθμίσεις της ΝΔ;

Στο Ασφαλιστικό, μαγικές λύσεις δεν υπάρχουν. Υπάρχουν όμως επεξεργασίες και σαφής προσανατολισμός για το οικονομικά βιώσιμο και αποτελεσματικό σύστημα που χρειαζόμαστε, με σεβασμό στα δικαιώματα των σημερινών και των μελλοντικών ασφαλισμένων.   Ο ν. 3239 (νόμος Ρέππα) ήρθε ως επιστέγασμα διεκδικήσεων και μαζικών κινητοποιήσεων των συνδικάτων, για να βελτιωθούν οι ρυθμίσεις του Νόμου Σιούφα, της Κυβέρνησης Μητσοτάκη. Σήμερα, με ευθύνη της απερχόμενης Κυβέρνησης, τα ταμεία είναι σε δεινή θέση. Οι αιτίες, γνωστές: ασυνέπεια του κράτους στη χρηματοδότησή τους, χαριστικές ρυθμίσεις, εκτεταμένη εισφοροδιαφυγή, δομημένα ομόλογα, ανεξέλεγκτες και χωρίς αντίκρισμα δαπάνες υγείας, παραοικονομία και  καθίζηση της ανάπτυξης.

Επείγει, λοιπόν, να ισορροπήσει το σύστημα, με τη διασφάλιση των θεσμοθετημένων πόρων, την είσπραξη των εισφορών, την εξάλειψη της ασυδοσίας στις δαπάνες υγείας, μέσω και της κοινοπραξίας των Ταμείων στους κλάδους Υγείας. Ενισχύουμε το Ταμείο Αλληλεγγύης των Γενεών και ανοίγουμε ευρύ κοινωνικό διάλογο πάνω στο σχέδιό μας για την Κοινωνική Ασφάλιση, με στόχο την εγγυημένη βασική σύνταξη-κοινή αφετηρία για όλους, που θα προσαυξάνεται ανταποδοτικά, για να πιάνουν επιτέλους τόπο οι εισφορές των ασφαλισμένων.

5. Το ΠΑΣΟΚ κυβέρνησε και οι πολίτες γνώρισαν την αλαζονία των στελεχών του μέχρι και το χαμηλότερο επίπεδο, στοιχείο καθοριστικό (αλλά όχι μοναδικό) στην ήττα του 2004. Ποιός μπορεί να εγγυηθεί ότι δεν θα υπάρξουν ανάλογα φαινόμενα σε μια νέα νίκη τον Οκτώβριο;

Ως πολίτης, νιώθω πιο σίγουρος με ένα κόμμα, όπως το ΠΑΣΟΚ, όπου «τα παθήματα έγιναν μαθήματα». Ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ δεν δίστασε  να συγκρουστεί με αλαζονικές συμπεριφορές και έστειλε  σαφή προειδοποίηση σε τυχόν καρεκλοθήρες της εξουσίας.  Ο Γιώργος Παπανδρέου και μαζί του όλοι εμείς, που χτίσαμε το νέο ΠΑΣΟΚ, το ΠΑΣΟΚ που με σκληρή δουλειά επαναφέραμε σε τροχιά νίκης, εγγυώμαστε πως από την 5η του Οκτώβρη πιάνουμε σκληρή δουλειά αναμέτρησης με τα προβλήματα του τόπου και όχι καρέκλες διαχείρισης της εξουσίας.

6. Τα κόμματα εξουσίας χρησιμοποιούν μέχρι τώρα ως λάφυρο του νικητή τη δημόσια διοίκηση με την τοποθέτηση ανθρώπων των μηχανισμών τους ακόμη και στις τελευταίες των υπηρεσιών, με δυσμενείς μετακινήσεις των ανεπιθύμητων, με εκμετάλλευση της ανεργίας των νέων ανθρώπων και ομηρία σε διάφορες ελαστικές εργασιακές σχέσεις. Τι θα αλλάξετε σε όλα αυτά και με ποιό θεσμικό τρόπο;

Η Ν.Δ. είδε την εξουσία σαν λάφυρο, ως ευκαιρία δημιουργίας –με δημόσια δαπάνη...- στρατιάς «ημέτερων προνομιούχων» και ως μοχλό εξυπηρέτησης των λίγων. Εμείς, αντίθετα, ξέρουμε πως με κομματικούς στρατούς πελατειακής νομής της εξουσίας και χωρίς αξιόπιστο κράτος, στην υπηρεσία των πολλών, τίποτα από όσα προτείνουμε δεν μπορεί να προχωρήσει. Η αποκατάσταση της εμπιστοσύνης των πολιτών στο Κράτος δεν απαιτεί χρήματα. Απαιτεί πολιτική βούληση να συγκρουστούμε με κατεστημένες νοοτροπίες και πρακτικές. Ο νέος εκλογικός νόμος, για να σπάσει το απόστημα του μαύρου πολιτικού χρήματος και οι πελατειακές λογικές, η αναμόρφωση του θεσμού του «πόθεν έσχες», με έμφαση στο «πόθεν», η δημοσιότητα στο Διαδίκτυο όλων των πράξεων των Υπουργών, του Δημοσίου και των ΟΤΑ, η διαφάνεια στις πηγές χρηματοδότησης των κομμάτων, η κατάργηση της πολιτικής εκμετάλλευσης μέσω των stage στο Δημόσιο, είναι σημαντικές, άμεσες και απτές αλλαγές.

7. Θεωρείτε ότι υπάρχουν ζητήματα στα οποία ΠΑΣΟΚ και ΝΔ δεν έχουν ουσιώδεις διαφορές και θα μπορούσε να υπάρχει μια μεγάλη συμφωνία έτσι ώστε να μην έρχεται κάθε φορά μια κυβέρνηση με την υπόσχεση να μεταρρυθμίσει την μεταρρύθμιση της προηγούμενης;

Το κράτος οφείλει να έχει συνέχεια και συνέπεια, όχι όμως να  αναπαράγει χρόνιες κακοδαιμονίες και αδιέξοδες πολιτικές. Επισήμανα πιο πάνω τις σοβαρές διαφορές μας με τη Ν.Δ. Ωστόσο, εμείς επανειλημμένα επιδιώξαμε διάλογο και συναίνεση σε σημαντικά εθνικά και οικονομικά θέματα, στα οποια καταθέσαμε τις προτάσεις μας. Βρήκαμε αποδοχή από  την κοινωνία, από τους φορείς, ακόμα και από στελέχη και πολίτες που ψήφισαν τη Ν.Δ, όχι όμως και από την ηγεσία της. Εαν η Ν.Δ. παραμείνει εγκλωβισμένη σε πρακτικές διαστρέβλωσης και στείρας άρνησης, πως  να υπάρξει περιθώριο συμφωνίας, σε οποιοδήποτε θέμα;   

8. Σας έχει περάσει ποτέ από το μυαλό ότι όλα αυτά που λέτε καιρό τώρα και ιδιαίτερα πριν από τις εκλογές, είναι σαν να τάζετε τους πολίτες κατ’ ευθείαν εισιτήριο για τον... παράδεισο, εφόσον κερδίσετε;

Οι Μαυρογιαλούροι ανήκουν στο χθές. Δεν μπορείς σήμερα να… τάζεις «παράδεισους» και να  γίνεις στοιχειωδώς πιστευτός! Αυτά είναι τελειωμένες,  παλαιοκομματικές λογικές. Οι συμπολίτες μας πρέπει να ξέρουν τι προτείνουμε άμεσα και τι οραματιζόμαστε για το μέλλον. Να μάθουν τις προϋποθέσεις, τη δυσκολία του εγχειρήματος, τα βήματα και την προσπάθεια που απαιτείται για να το πετύχουμε. Αντί να τάξουμε... παράδεισο, δείχνουμε με κάθε ειλικρίνεια το... καθαρτήριο της συλλογικής προσφοράς, της σκληρής δουλειάς για να αλλάξουμε τους εαυτούς μας και τον τόπο.

9. Ο Δ. Κουσελάς τι περιμένει από την κάλπη και τι την επόμενη ημέρα των εκλογών;

Αισιοδοξώ, βλέποντας πως η δουλειά μας  πιάνει τόπο. Περιμένω νίκη με αυτοδυναμία του ΠΑΣΟΚ, υπερψήφιση του ψηφοδελτίου μας στη Μεσσηνία, περισσότερους βουλευτές Μεσσηνίας ΠΑΣΟΚ στο Εθνικό Κοινοβούλιο. Η δική μου επανεκλογή, αν οι συμπατριώτες μας με  τιμήσουν και πάλι με την ψήφο τους, θα είναι η καλύτερη ανταμοιβή, μια πολύτιμη αναγνώριση της  δουλειάς μου, μέσα και έξω από τη Βουλή, για τη Μεσσηνία και την Ελλάδα που μας αξίζει.  ‘Οσο για την επόμενη μέρα, σηκώνω, όπως όλοι, τα μανίκια και πιάνω  δουλειά, με το ήθος και το ύφος που με διακρίνει για να διαμορφώσουμε ένα καλύτερο αύριο.

10. Οσον αφορά τα τοπικά ζητήματα, τι είναι εκείνο που θα κάνετε εσείς και δεν έκανε η Νέα Δημοκρατία;

Μεγάλη η  λίστα των εκκρεμοτήτων, πολλά τα ανοικτά μέτωπα.  Μαζί με τη νέα Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, διεκδικούμε και χτίζουμε τη Μεσσηνία που θέλουμε,  στην Ελλάδα που μας αξίζει:

- στηρίζουμε τους αγρότες, ιδιαίτερα τους νέους, με στρατηγικές ποιότητας και προβολής για κάθε τοπικό προϊόν, με πρώτο το ελαιόλαδο.

- δημιουργούμε αγροτικά ΚΕΠ για ολοκληρωμένη εξυπηρέτηση και συμβουλευτική υποστήριξη στους αγρότες

-  ολοκληρώνουμε τους μεγάλους οδικούς άξονες, στηρίζουμε τον εκσυγχρονισμό του σιδηροδρομικού δικτύου, των λιμανιών και του αεροδρομίου της Καλαμάτας. Κάνουμε τη Μεσσηνία  σύγχρονο κόμβο συνδυασμένων μεταφορών για την προώθηση του τουρισμού και των προϊόντων μας. 

-  αναβαθμίζουμε τους αυτοδιοικητικούς θεσμούς.

- ενισχύουμε την αστυνόμευση, προωθούμε αξιόπιστους μηχανισμούς διαχείρισης κρίσεων και αντιμετώπισης φυσικών καταστροφών.

- προστατεύουμε τους φυσικούς και πολιτιστικούς πόρους της Μεσσηνίας, για να συμμετάσχει ισότιμα στη νέα δυναμική της πράσινης ανάπτυξης, για φιλικά στο περιβάλλον, ποιοτικά  και επώνυμα προϊόντα

- προωθούμε συνδυασμένες δραστηριότητες αλληλοστήριξης της υπαίθρου, του τουρισμού, των πολιτιστικών αγαθών και της καινοτόμας επιχειρηματικότητας

  - επιταχύνουμε την αξιοποίηση του ΕΣΠΑ,  στηρίζουμε την απασχόληση, την προώθηση νέας επιχειρηματικότητας και βιώσιμων ευκαιριών απασχόλησης, για  να μένουν οι νέοι και να δημιουργούν στον τόπο τους.

  - ενισχύουμε το δυναμικό και τις υποδομές Υγείας, Παιδείας, δημιουργούμε ολοκληρωμένα δίκτυα μέριμνας και φροντίδας για την τρίτη ηλικία, τα ΑΜΕΑ, την οικογένεια και το παιδί.

 - λύνουμε χρόνιες τοπικές εκκρεμότητες, όπως το ιδιοκτησιακό της Μάνης.

11. Κρίσιμο ασφαλώς το πρόβλημα του ελαιολάδου και εύκολο να ρίχνει ο ένας τις ευθύνες στον άλλον για την κατάσταση που επικρατεί. Πέρα από γενικότητες και διακηρύξεις που δεν έχουν αντίκρυσμα και σε τελευταία ανάλυση επαναλαμβάνονται από όλους, πιστεύετε ότι έχετε προς εφαρμογή δέσμη μέτρων για ορατά αποτελέσματα στην εγχώρια και διεθνή αγορά αλλά και στην τσέπη του παραγωγού;

Γενικότητα είναι το «όλα τα κιλά, όλα τα λεφτά» και αοριστία το «θα αναδείξουμε το χρυσάφι της Μεσσηνίας». Αυτά, όμως, δεν τα είπαμε εμείς...

Το ΠΑΣΟΚ πανελλαδικά και εγω, ως μοναδικός βουλευτής του στη Μεσσηνία, διαμορφώσαμε και αναδείξαμε συγκεκριμένες προτάσεις. Θα μείνω στις σημαντικότερες: Εθνική στρατηγική για το ελαιόλαδο, με διεκδίκηση στην Ε.Ε. της καθιέρωσης μιας ακόμα κατηγορίας, πάνω από το έξτρα παρθένο. Άνοιγμα νέων αγορών, τήρηση κανόνων υγιούς ανταγωνισμού με χτύπημα των καρτέλ, αγώνας στην Ευρωπαϊκή Ένωση για να σταματήσουν οι προσμίξεις με σπορέλαια. Σύγχρονη συμβουλευτική υποστήριξη των παραγωγών και κίνητρα για ποιοτικές, πιστοποιημένες καλλιέργειες και για επώνυμο, τυποποιημένο προϊόν. Επέκταση του ΠΟΠ Καλαμάτας σε όλο τον νομό. Προώθηση Τοπικών Συμφώνων Ποιότητας που να συνδέσουν την παραγωγή ελαιόλαδου με την κατανάλωση και τον τουρισμό Προώθηση επώνυμου, πιστοποιημένου ελαιόλαδου σε αναδυόμενες αγορές, προβολή μας σε αγορές-στόχους. Μέτρα μείωσης του κόστους παραγωγής για τους αγρότες και της ψαλίδας τιμών παραγωγού-καταναλωτή.

12. Λάδι, σύκα, σταφίδα και ολίγα κηπευτικά κυρίως στην Τριφυλία. Πιστεύετε ότι έχει μέλλον με αυτή τη διάρθρωση η αγροτική παραγωγή, τι και με ποιό τρόπο πρέπει να αλλάξει;

Το πρόβλημα δεν είναι τόσο τα προϊόντα, όσο η έλλειψη βασικών  προϋποθέσεων βιώσιμης παραγωγής και διάθεσής τους.  Θα μπορούσα να σας δώσω ένα μακρύ κατάλογο συγκεκριμένων προτάσεων για τον αγροτικό τομέα και ειδικότερα για τη Μεσσηνία. Ελλείψει χώρου, αρκούμαι στα βασικά προαπαιτούμενα:

- Επαρκή κίνητρα και συμβουλευτική υποστήριξη των αγροτών για τη συμμόρφωσή τους με τις σύγχρονες, «πράσινες» προδιαγραφές ποιότητας.  

- Στήριξη της βιολογικής γεωργίας-κτηνοτροφίας στη Μεσσηνία.  Διαμόρφωση ειδικού καθεστώτος κατά  προτεραιότητα συμβουλευτικής υποστήριξης και ενίσχυσης, με επίκεντρο τους νέους παραγωγούς.

- Ανάπτυξη πιστοποιημένης και σε εγγυημένη για τον παραγωγό τιμή συμβολαιακής γεωργίας, κτηνοτροφίας, αλιείας.

- Υποστήριξη για μεθόδους φιλικές στο περιβάλλον, ορθολογική χρήση φυτοπροστατευτικών προϊόντων, λιπασμάτων, νερού και για ανακύκλωση θερμοκηπιακών υλικών.

- Δημιουργία σύγχρονων συσκευαστηρίων και δημοπρατηρίων αγροτικών προϊόντων, με προτεραιότητα στα δημοπρατήρια και συσκευαστήρια οπωροκηπευτικών στη Μεσσήνη και στην Τριφυλία.

13. Το ΠΑΣΟΚ υπόσχεται νέο “Καποδίστρια”. Πιστεύετε ότι είναι αναγκαίο να προχωρήσει, πότε πρέπει να γίνει αυτό και πως θα βλέπατε στο πλαίσιο αυτό τη διάρθρωση στη Μεσσηνία σε μια γενικότητα;

Το πέρασμα σε νέες, ενισχυμένες δομές Τοπικής Αυτοδιοίκησης, είναι αναγκαίο στοιχείο συγκρότησης μιας πραγματικά αποκεντρωμένης, χειραφετημένης από την κεντρική εξουσία οργάνωσης των τοπικών μας κοινωνιών.  Ο θεσμός του αιρετού Περιφερειάρχη, που προωθεί το ΠΑΣΟΚ, ισχυροποιεί την οντότητα, τους πόρους και τις αρμοδιότητες της Περιφέρειας απέναντι στην κεντρική εξουσία. Το ίδιο ισχύει με τη συνένωση των Δήμων, που αναβαθμίζονται με πόρους και αρμοδιότητες της Νομαρχιακής Αυτοδιοίκησης. Με αυτό το πνεύμα, στο φως των νέων δεδομένων και αναγκών της εποχής, πρέπει να ξαναδούμε τον αυτοδιοικητικό χάρτη της Μεσσηνίας, αφού όμως προηγηθεί επαρκής διάλογος με τις τοπικές κοινωνίες, ώστε να αναδειχθούν τα υπερ και τα κατά της κάθε λύσης, με στόχο να επιτευχθεί η μέγιστη δυνατή προετοιμασία και συναίνεση.